说来说去还是炮轰和多重的争议~ [复制链接]

首先，我们玩的是战网
在任何时候组队都要让1+1>2
个人主义者是享受不到合作的喜悦和高效的
其次，暴雪的游戏一直贯彻的原则是让取舍变得精彩：sc如是，diablo如是，wow如是，warcraft如是
有侧重有不同，万金油不是暴雪所愿

一桶水就这么多水
万金油=削弱自己的长处，来迁就增强自己的弱处，从而让弱处接近别人的长处
结果就是原本的长处不咋了，弱处也不见得比别人的长处好

    居然一个技能的讨论可以涉及到个人主义与集体主义，我很佩服LS的奇思妙想！玩游戏确实要讲究集体主义我没意见。
    问题是敢情就只有多重可以和队友合作，而炮轰不能和队友合作？理由不成立，天赋不同同样可以合作，类似WOW里的兽王LR与射击LR都可以很好的与队友配合，只是每个人的侧重不同，有的天赋偏重FB有的天赋偏重战场。
  LS也说了“暴雪的游戏一直贯彻的原则是让取舍变得精彩”。的确如此，既然你选择多重是为了更高效的清理ACT4，那么我也可以选择让其他场景变得更舒服的炮轰！你认为多重更适合你的风格你就选择多重，而我可能觉得炮轰更适合我，那么我就会选择我的炮轰。而不是所有人千篇一律的使用多重或者炮轰。你玩元素系的我也没意见，游戏就是要多种玩法才更加精彩！
  暴雪的精髓在于游戏里没有哪个单位或者技能是可以完全忽视的，这个是众所周知的事实，所以作为终极天赋的炮轰自然也不会差到哪里去！其最大的优点就是万金油（清小怪效率也不赖，KBOSS尚可，还能破物免），缺点就是攻击时会有一段时间不能动会给怪物攻击你的机会，所以需要更好的站位。多重最大的优点就是清小怪效率在大多少场景比炮轰要高，不足就是除了清小怪也没大用处了。所以万金油=性价比。
  当然也不是说炮轰就比多重好，就像不能比较WOW里神M和暗M哪个更好一样，每种类型都有自己的死忠，你可以夸耀自己的角色多么强大，但是不要轻易贬低其他角色。
  关于炮轰和多重孰优孰劣的争论已经有很多了，都各有优缺点，没必要再博个高下了，选择一个技能就是选择一种风格，选自己所选，爱自己所爱！
    真理都是越辩越明的，感谢拍砖~
 

引用第12楼silent_me于2008-11-11 02:09发表的  :
    居然一个技能的讨论可以涉及到个人主义与集体主义，我很佩服LS的奇思妙想！玩游戏确实要讲究集体主义我没意见。
    难道就只有多重可以和队友合作，而炮轰不能和队友合作？理由不成立，天赋不同同样可以合作，类似WOW里的兽王LR与射击LR都可以很好的与队友配合，只是每个人的侧重不同，有的天赋偏重FB有的天赋偏重战场。
   LS也说了“暴雪的游戏一直贯彻的原则是让取舍变得精彩”。的确如此，你认为多重更适合你的风格你就选择多重，而我可能觉得炮轰更适合我，那么我就会选择我的炮轰。而不是所有人千篇一律的使用多重或者炮轰。你玩元素系的我也没意见，游戏就是要多种玩法才更加精彩！
   暴雪出的游戏没有哪个单位或者技能是废材这个是众所周知的事实，所以作为终极天赋的炮轰自然也不会差到哪里去！其最大的优点就是万金油（清小怪效率也不赖，KBOSS尚可，还能破物免），缺点就是攻击时会有一段时间不能动，所以需要更好的站位。多重最大的优点就是清小怪效率在大多少场景比炮轰要高，不足就是除了清小怪也没大用处了。所以万金油未必没有价值。
   当然不是说炮轰就比多重好，就像不能比较WOW里神圣MS和戒律MS哪个更好一样，每种类型都有自己的死忠，你可以夸耀自己的角色多么强大，但是不要轻易贬低其他角色。
.......

“万金油（清小怪效率也不赖，KBOSS尚可，还能破物免）”
清小怪效率不如多重，kboss只是尚可（那不如选别的char是不），破物免要别的职业岂非更高效？
无论炮轰还是多重对物免怪，都不是第一选择，这个时候的比较好的选择是无线电
所以有合作一说

bow ama明显比其他职业优胜的地方是什么？

配合清a4混沌的高效，bow ama的长处就体现在清小怪的速度
kboss？从来就不是bow ama的长处

根据扬长避短这一原则
从效率出发，我们在技能树的选择上要更加发挥这个优势
既然清小怪是我的长处，我就要把这长处发挥得淋漓尽致


射击猎人去raid可以不？当然可以，但是兽王猎人则是更好
既然能更好，为什么不用更好的
这就是啥地方用啥天赋的道理
术业有专攻
无论d2,还是wow，从来就不要全才要专才



既然你说到wow，我也说wow吧（其实下面这个例子跟d2是一样的）

所谓的pve pvp通吃天赋是不存在的
万金油天赋意味着两头不靠岸，两头不讨好（这里比较典型的例子比如33奥/28火）
优势不再如前突出，劣势只是差距缩小

“暴雪出的游戏没有哪个单位或者技能是废材这个是众所周知的事实”
fc技能虽不能说是比比皆是，但是也有，比如wow里人类牧师的回馈，比如盗贼的佯攻,比如精灵牧师的艾露恩的祝福，比如术士的虚弱诅咒……

“所以作为终极天赋的炮轰自然也不会差到哪里去！”
知道不？神圣新星曾经是神牧的终极天赋，废柴不？差不？
所以呢，你这句话完全不能成立。

“当然不是说炮轰就比多重好，就像不能比较WOW里神圣MS和戒律MS哪个更好一样”
没任何前提下，说哪个好是笑话，但是有前提的时候，对于牧师，我绝对可以用无可辩驳的资料分析出哪个天赋更好

从效率出发，根据ama的长处来决定，多重的优势更明显

我在这里说这么多，不是说要干涉其他人选什么，毕竟选择一个职业一个技能树，不完全是从效率出发

说了那么多效率，但是我选择bow ama与效率无关
是因为那一声和那个转身

    炮轰清ACT4的小怪是比多重差一点，假设多重3分钟，那么炮轰可能要3分15秒，关键在于这点差距是否能在能接受的范围内~~~对于专门bugK4D的人来说可能这点差距是无法容忍的，但是有些玩家就是喜欢各种场景的适应能力那么这点差距是微不足道的........
  先谈PVP，寸有所长尺有所短，关键在于优势互补！WOW里火法的伤害最高，冰法的控制力最强，取长补短造就了PVP强大的冰火法~~~（WOW里法师从没弱过，FS对操作和意识要求极高）
  再谈PVE，WOW里不同的副本对于装备的需求和技能天赋也是不同的，拿法师来说在MC里要求堆火炕，纯冰法DPS更高一二；在NAXX里就完全相反了，要求堆冰抗，火法DPS更高一些。
  暗黑世界何尝不像魔兽世界呢，不同的场景就是不同的副本，只是我们可以选择不同的装备就是不能随意洗天赋，怎么选择天赋每个人心中有不同的答案~
  PVP和PVE是不可兼得，难道练多重就PVP与PVE兼顾了？
  LS想说的其实是不同的场景天赋不能兼顾吧~

一头雾水，如果没跑题的话不知道你们在说什么，不过我很欣赏2位的辩才。
避开个人爱好因素，从纯角色来考虑，炮轰的确比多重差很多很多，注意是很多不是一丁点：
1、猫眼的属性可以说强大得一塌糊涂，炮轰为了带亚特玛得舍弃，最严重的后果是舍弃了30高跑和20IAS，其他3项也很心痛但还可以接受。
2、带了亚特玛就得舍弃丧钟，丧钟你查查WJB就知道，D2最强大的PET武器，衰老的综合效果远大于伤害加深。
3、杀小怪二位都已经达成共识，多重比炮轰好，其实在适用性上，多重也比炮轰好（清场最后只剩三两个怪炮轰要好一点），超距离，大面积，定向打击这些都是炮轰无法比拟的，所以万金油的称号炮轰也比不上多重，至于多重费蓝的缺点根本不用考虑，吸魔达到10%以上以后，有两个怪就随便射吸得绝对比耗得多，如果一定要说炮轰的优点就是对付幽灵系怪物和ACT5的鸟，这东西炮轰char可以自己破物免，多重要靠PET，再有就是刷ACT2的不死系怪物，炮轰能节约一点蓝，但效率也差很多，其实无论学什么我都不赞成BOW去杀不死系或幽灵系的DD，那是自己找不自在，丢假人跑路为上策。
4、杀BOOS炮轰也没优势，比如DIABLO没有SZ配合先挂的是你还是DIABLO很让人担心，再看看拙文《炮轰的几个概念问题》http://bbs.91d2.cn/read-htm-tid-551296.html炮轰的攻击并没表面看起来那么高，杀BOSS效果比魔法箭低30%以上。
5、PVP的时候MS是一定会登场的，炮轰不会，实践证明BAR的双投，长兵器精通是废材；NEC的火魔，诅咒系的大部分是废材，其他大家可以自己总结，总之暴雪的废材产品也是不少的，除了情有独钟还是应该有合理取舍的问题。
6、总结一下，地图上有各种各样的怪，冰免滴、火免滴、电免滴、魔免滴、物免滴，或以上几种组合成的混合型，有恶魔系的、幽灵系的（游戏中一般归于恶魔系），不死系的，和其他不分系滴（比如牛）。面对各种怪物，闻道有先后，术业有专攻，除非你是真正的英雄（古代那样称呼现在大都叫个人英雄主义），大都不能很顺利的秋风扫落叶般的清除，根据自己的职业特色演绎自己的传奇吧，有能力可适当兼顾其他，但千万别喧宾夺主，否则你最后啥也不是（再次重申情有独钟除外）。

楼上给予技术支持了，呵呵




题外的话：

奉劝silent_me别跟我谈wow，这方面我最擅长用无可辩驳的详尽的资料和数据来技术性轰杀
而且看你的话，该是tbc后没玩了吧

比如“WOW里不同的副本对于装备的需求和技能天赋也是不同的，拿法师来说在MC里要求堆火炕，纯冰法DPS更高一二；在NAXX里就完全相反了，要求堆冰抗，火法DPS更高一些。”

论据跟你的论点不符
法师在MC里用冰的多，那完全是因为怪物有火抗，用火打那是自找不自在
naxx回归原始，需要法师追求极限dps，所以进军naxx的法师那个时候选择了最高dps的天赋17/31/3

与wow的pve相同的，就pvc而言，多重和炮轰的优劣，详尽的数据对比也该能在大米网找到

  既然LS跳不出非黑即白的观念我也无话可说。我的观点从来就是炮轰和多重各有优缺点，侧重不同。既然LS把无视炮轰的优点而单纯夸耀多重的优点，我也没什么好谈了~~~
  大同的世界，追求的是大不相同，可能这只是理想，以后BOWAMA的世界就千篇一律的模样，用同样的武器，带同样的PET，穿同样的装备，用同样的技能打怪，都在同一个地方打怪~~~那么这样世界就和谐了~~~
  不讨论TBC是做残了，DOWN蛋蛋后AFK了

我的观点从来就是炮轰和多重各有优缺点，侧重不同。
支持LS的 这俩技能在不同场合使用会有很大的差距的.不是简单说那个厉害那个弱的.
对比要有前提条件的