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请问各位哥哥--冷静爪 [复制链接]

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离线雷电
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只看该作者 80楼 发表于: 2010-03-01 20:18:33
你要说你操作过硬,用啥啥都不死,这话谁都会说,淫僧还说自己的AMA戴SOJ,因为他认为自己的AMA不会被牛碰到一下

可新手呢?你认为新手用上这套能不死?新手TP到遗忘骑士堆里怎么办?被牛头围观怎么办?就靠半吊子的无FBR的BLK?还是50%+的爪格挡+2600的HP?战网突然给你来大姨妈跳PING怎么办?你如何保证自己的CHAR的生存?我可以告诉你,拿爪的ASN,最少能比你多挺好几秒,运气好能顶十多秒。
[ 此贴被雷电在2010-03-01 20:25重新编辑 ]
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只看该作者 81楼 发表于: 2010-03-02 14:17:10
讨论的太热闹了,过个年没上BBS,碰到这个贴子让我花半个小时才看完....讨论归讨论都没发火,,大家都有红包.
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只看该作者 82楼 发表于: 2010-03-06 11:40:58
无语喽,无语喽。。。。。

我想问下那个FIRE,是否知道HR触发的机理?
拜托,要一次失血超过1/16(HR的出现有计算公式,这里仅仅是一个PVC的近似)或者被带有强制HR的招式击中才可能会出HR。。。。。
套用一下HR出现计算公式,正常情况下,3
3K3的血和2K的血,套用一下HR出现计算公式,正常情况下,3K3要一次受到超过200的伤害才会出有3/8的几率需要FHR。2K LIFE,一次失血125就会有3/8的需要FHR。3K3的LIFE,要一次失血400才会有75%的可能性出,而2K LIFE则是在250会出现75%的几率。

而在地狱,怪物的平均伤害大概在100-110左右。正常的打怪来说,你出HR的几率比3.3KLIFE的BUILD至少高出2倍多。


另外,就TRAP SIN来说,我不知道你是怎么测试出来的数据。我测试的数据时,JP冷静爪 TP 无限搭配好,8PP单人KB,2分40秒以内解决5小队,82比较能抗,要40-50秒才能搞定。全部下来能够在3分20秒以内搞定。不考虑DC 6BOSS的话,只有82需要这么久。其他所有怪都轻松电死。

一般6LS的冷静爪,最多也就会多10秒到15秒的时间。面对大群电鬼(超过12只)的时候,一个COS能够节省至少5秒的时间。
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只看该作者 83楼 发表于: 2010-03-06 17:25:53
引用第82楼yji210于2010-03-06 11:40发表的  :
无语喽,无语喽。。。。。
我想问下那个FIRE,是否知道HR触发的机理?
拜托,要一次失血超过1/16(HR的出现有计算公式,这里仅仅是一个PVC的近似)或者被带有强制HR的招式击中才可能会出HR。。。。。
套用一下HR出现计算公式,正常情况下,3
.......

这个问题没必要扯下去了,冷静爪出FHR几率低,不代表会被打出FHR,我FHR高不代表我出了FHR后就危险,我为什么要凑50%格挡和急速FHR,就是要和双爪差不多的格挡,同时因为血少,有急速FHR保证被打出FHR的时候能迅速逃离怪堆,这些都是实际体验的结果。冷静爪虽然格挡高,血厚,但是出格挡被怪围的时候流畅性就不如OAK般能迅速逃离。2者是殊途同归的效果,双爪能抗,OAK能逃,都能保证安全性。
要说速度上,OAK虽慢点,但是也不是到不堪一眼 的地步。
所以,不要和我谈数据流,偶只看实际效果流。
就此打住了,没功夫闲扯下去,喜欢双爪的就用双爪,喜欢OAK的就用OAK,萝卜白菜。
[size=5][b][color=red]坦克流刀妹:http://bbs.91d2.cn/read-htm-tid-1556289-page-e.html#a[/color][/b][/size]
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只看该作者 84楼 发表于: 2010-03-06 17:41:33
trap asn用oak+精神?血低伤害低格挡低,完全没法看。
离线anysunday
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只看该作者 85楼 发表于: 2010-03-07 00:19:34
缺啥补啥,不缺就不补-------------一直是BUILD的原则.

没有TP+, 要OAK和精神就是没有必要了...................不缺FCR就不要补了.
离线yji210
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只看该作者 86楼 发表于: 2010-03-07 08:02:00
引用第83楼fire于2010-03-06 17:25发表的  :
这个问题没必要扯下去了,冷静爪出FHR几率低,不代表会被打出FHR,我FHR高不代表我出了FHR后就危险,我为什么要凑50%格挡和急速FHR,就是要和双爪差不多的格挡,同时因为血少,有急速FHR保证被打出FHR的时候能迅速逃离怪堆,这些都是实际体验的结果。冷静爪虽然格挡高,血厚,但是出格挡被怪围的时候流畅性就不如OAK般能迅速逃离。2者是殊途同归的效果,双爪能抗,OAK能逃,都能保证安全性。
要说速度上,OAK虽慢点,但是也不是到不堪一眼 的地步。
所以,不要和我谈数据流,偶只看实际效果流。
就此打住了,没功夫闲扯下去,喜欢双爪的就用双爪,喜欢OAK的就用OAK,萝卜白菜。


前面你一直强调OAK的高FHR带来的好处是输出更流畅。就你这里的说法,似乎OAK带来的高FHR就输出的流畅程度不如双爪。另外,我翻MPQ的时候确定的一个数据是,血量超过3.7K就可以保证在50RES的情况下不被任何普通怪物打出FHR。换句话说,血量超过了3.7K,只要注意别被金怪摸就能不出FHR。而对于一个TRAP SIN来说,血量超过3.7K简直太容易了。

你也说了,高FHR的效果是被怪围了脱出容易。而我玩ASN的经验是武学ASN都不大容易被围。除非是TP进怪堆或者被5小队砸到。哪怕面对的是非常快速的娃娃,放影子之后MB就能保证不被围。ASN在控场方面极其方便。COS MB 影子都是控场利器,尤其是TRAP SIN,攻击范围还那么大。陷阱的攻击范围大概有3/4个屏幕,而你的陷阱释放范围是整整一屏幕。
一个半屏幕的攻击范围+COS致盲怪物的能力+MB定住推开单个危险怪物的能力+影子一个一屏幕内随叫随到的肉盾+怪物有限攻击ASN以外其他所有敌人的设定,我看不出在这样的情况下,除了操作失误,ASN被围的可能性。

如果不愿意说数据,就我测试KB的结果来说。有无限的情况下,OAK流纯粹是白给,1PP还不明显,因为1PP的时候DS输出是主力。在8PP下,一对6LS的冷静爪在输出上优势太大。清5小队的速度比OAK流至少快了40秒。数据方面也很明确。OAK流比双爪差了3K的LD。5个陷阱放大成了15K,无限的-LR再次放大这个差距达到了将近30K。效率差异不论是从理论推断还是我的实验都非常明确。

就OAK流的效果来说,有无限的情况下,一对3TRAP的爪子两者差距就已经比较明显了。可以明显感觉到,清5小队OAK流要补陷阱,而双爪不用。


我做BUILD不但做数据方面的计算。实际测试也绝对不少,每个BUILD我都至少要KB5把来测试效率的。陷阱刺客我是仔细研究过了,OAK流根本没法和双爪流比较,尤其是在有了无限之后。
[ 此贴被yji210在2010-03-07 08:21重新编辑 ]
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只看该作者 87楼 发表于: 2010-03-07 08:48:42
引用第86楼yji210于2010-03-07 08:02发表的  :
前面你一直强调OAK的高FHR带来的好处是输出更流畅。就你这里的说法,似乎OAK带来的高FHR就输出的流畅程度不如双爪。另外,我翻MPQ的时候确定的一个数据是,血量超过3.7K就可以保证在50RES的情况下不被任何普通怪物打出FHR。换句话说,血量超过了3.7K,只要注意别被金怪摸就能不出FHR。而对于一个TRAP SIN来说,血量超过3.7K简直太容易了。
你也说了,高FHR的效果是被怪围了脱出容易。而我玩ASN的经验是武学ASN都不大容易被围。除非是TP进怪堆或者被5小队砸到。哪怕面对的是非常快速的娃娃,放影子之后MB就能保证不被围。ASN在控场方面极其方便。COS MB 影子都是控场利器,尤其是TRAP SIN,攻击范围还那么大。陷阱的攻击范围大概有3/4个屏幕,而你的陷阱释放范围是整整一屏幕。
.......


我前面已经上了几张8PP情况下的清王座图,除了第一张是王座很少怪的情况下3分多点搞定82外,其余都是王座有一般情况下数量怪情况,你要是非得说双爪快很多,那么请上双极品冷静爪的清王座图,如果如你说的光清5小队都快40秒,那么双爪应该可以在3分左右就搞定82,既然你也做 了不少测试,那么请上图,来点实际的,看看双爪的速度上如何。
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只看该作者 88楼 发表于: 2010-03-07 10:42:25
引用第87楼fire于2010-03-07 08:48发表的  :
我前面已经上了几张8PP情况下的清王座图,除了第一张是王座很少怪的情况下3分多点搞定82外,其余都是王座有一般情况下数量怪情况,你要是非得说双爪快很多,那么请上双极品冷静爪的清王座图,如果如你说的光清5小队都快40秒,那么双爪应该可以在3分左右就搞定82,既然你也做 了不少测试,那么请上图,来点实际的,看看双爪的速度上如何。


既然你这么说了,我正好这两天有时间。给你做两个视频好了。。。。。
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只看该作者 89楼 发表于: 2010-03-07 20:25:37
好长啊!看了一半受不了了
不过这个要顶起来!
一个坚持用双爪陷阱刺客开荒的人(这也注定了我只能是个穷人)飘过
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