请问各位哥哥--冷静爪 [复制链接]

你要说你操作过硬，用啥啥都不死，这话谁都会说，淫僧还说自己的AMA戴SOJ，因为他认为自己的AMA不会被牛碰到一下

可新手呢？你认为新手用上这套能不死？新手TP到遗忘骑士堆里怎么办？被牛头围观怎么办？就靠半吊子的无FBR的BLK？还是50%+的爪格挡+2600的HP？战网突然给你来大姨妈跳PING怎么办？你如何保证自己的CHAR的生存？我可以告诉你，拿爪的ASN，最少能比你多挺好几秒，运气好能顶十多秒。

讨论的太热闹了,过个年没上BBS,碰到这个贴子让我花半个小时才看完....讨论归讨论都没发火,,大家都有红包.

无语喽，无语喽。。。。。

我想问下那个FIRE，是否知道HR触发的机理？
拜托，要一次失血超过1/16（HR的出现有计算公式，这里仅仅是一个PVC的近似）或者被带有强制HR的招式击中才可能会出HR。。。。。
套用一下HR出现计算公式，正常情况下，3
3K3的血和2K的血，套用一下HR出现计算公式，正常情况下，3K3要一次受到超过200的伤害才会出有3/8的几率需要FHR。2K LIFE，一次失血125就会有3/8的需要FHR。3K3的LIFE，要一次失血400才会有75%的可能性出，而2K LIFE则是在250会出现75%的几率。

而在地狱，怪物的平均伤害大概在100-110左右。正常的打怪来说，你出HR的几率比3.3KLIFE的BUILD至少高出2倍多。


另外，就TRAP SIN来说，我不知道你是怎么测试出来的数据。我测试的数据时，JP冷静爪 TP 无限搭配好，8PP单人KB，2分40秒以内解决5小队，82比较能抗，要40-50秒才能搞定。全部下来能够在3分20秒以内搞定。不考虑DC 6BOSS的话，只有82需要这么久。其他所有怪都轻松电死。

一般6LS的冷静爪，最多也就会多10秒到15秒的时间。面对大群电鬼（超过12只）的时候，一个COS能够节省至少5秒的时间。

引用第82楼yji210于2010-03-06 11:40发表的  :
无语喽，无语喽。。。。。
我想问下那个FIRE，是否知道HR触发的机理？
拜托，要一次失血超过1/16（HR的出现有计算公式，这里仅仅是一个PVC的近似）或者被带有强制HR的招式击中才可能会出HR。。。。。
套用一下HR出现计算公式，正常情况下，3
.......

这个问题没必要扯下去了，冷静爪出FHR几率低，不代表会被打出FHR，我FHR高不代表我出了FHR后就危险，我为什么要凑50％格挡和急速FHR，就是要和双爪差不多的格挡，同时因为血少，有急速FHR保证被打出FHR的时候能迅速逃离怪堆，这些都是实际体验的结果。冷静爪虽然格挡高，血厚，但是出格挡被怪围的时候流畅性就不如OAK般能迅速逃离。2者是殊途同归的效果，双爪能抗，OAK能逃，都能保证安全性。
要说速度上，OAK虽慢点，但是也不是到不堪一眼 的地步。
所以，不要和我谈数据流，偶只看实际效果流。
就此打住了，没功夫闲扯下去，喜欢双爪的就用双爪，喜欢OAK的就用OAK，萝卜白菜。

trap asn用oak+精神？血低伤害低格挡低，完全没法看。

缺啥补啥,不缺就不补-------------一直是BUILD的原则.

没有TP+, 要OAK和精神就是没有必要了...................不缺FCR就不要补了.

引用第83楼fire于2010-03-06 17:25发表的  :
这个问题没必要扯下去了，冷静爪出FHR几率低，不代表会被打出FHR，我FHR高不代表我出了FHR后就危险，我为什么要凑50％格挡和急速FHR，就是要和双爪差不多的格挡，同时因为血少，有急速FHR保证被打出FHR的时候能迅速逃离怪堆，这些都是实际体验的结果。冷静爪虽然格挡高，血厚，但是出格挡被怪围的时候流畅性就不如OAK般能迅速逃离。2者是殊途同归的效果，双爪能抗，OAK能逃，都能保证安全性。
要说速度上，OAK虽慢点，但是也不是到不堪一眼 的地步。
所以，不要和我谈数据流，偶只看实际效果流。
就此打住了，没功夫闲扯下去，喜欢双爪的就用双爪，喜欢OAK的就用OAK，萝卜白菜。

前面你一直强调OAK的高FHR带来的好处是输出更流畅。就你这里的说法，似乎OAK带来的高FHR就输出的流畅程度不如双爪。另外，我翻MPQ的时候确定的一个数据是，血量超过3.7K就可以保证在50RES的情况下不被任何普通怪物打出FHR。换句话说，血量超过了3.7K，只要注意别被金怪摸就能不出FHR。而对于一个TRAP SIN来说，血量超过3.7K简直太容易了。

你也说了，高FHR的效果是被怪围了脱出容易。而我玩ASN的经验是武学ASN都不大容易被围。除非是TP进怪堆或者被5小队砸到。哪怕面对的是非常快速的娃娃，放影子之后MB就能保证不被围。ASN在控场方面极其方便。COS MB 影子都是控场利器，尤其是TRAP SIN，攻击范围还那么大。陷阱的攻击范围大概有3/4个屏幕，而你的陷阱释放范围是整整一屏幕。
一个半屏幕的攻击范围+COS致盲怪物的能力+MB定住推开单个危险怪物的能力+影子一个一屏幕内随叫随到的肉盾+怪物有限攻击ASN以外其他所有敌人的设定，我看不出在这样的情况下，除了操作失误，ASN被围的可能性。

如果不愿意说数据，就我测试KB的结果来说。有无限的情况下，OAK流纯粹是白给，1PP还不明显，因为1PP的时候DS输出是主力。在8PP下，一对6LS的冷静爪在输出上优势太大。清5小队的速度比OAK流至少快了40秒。数据方面也很明确。OAK流比双爪差了3K的LD。5个陷阱放大成了15K，无限的-LR再次放大这个差距达到了将近30K。效率差异不论是从理论推断还是我的实验都非常明确。

就OAK流的效果来说，有无限的情况下，一对3TRAP的爪子两者差距就已经比较明显了。可以明显感觉到，清5小队OAK流要补陷阱，而双爪不用。


我做BUILD不但做数据方面的计算。实际测试也绝对不少，每个BUILD我都至少要KB5把来测试效率的。陷阱刺客我是仔细研究过了，OAK流根本没法和双爪流比较，尤其是在有了无限之后。

引用第86楼yji210于2010-03-07 08:02发表的  :
前面你一直强调OAK的高FHR带来的好处是输出更流畅。就你这里的说法，似乎OAK带来的高FHR就输出的流畅程度不如双爪。另外，我翻MPQ的时候确定的一个数据是，血量超过3.7K就可以保证在50RES的情况下不被任何普通怪物打出FHR。换句话说，血量超过了3.7K，只要注意别被金怪摸就能不出FHR。而对于一个TRAP SIN来说，血量超过3.7K简直太容易了。
你也说了，高FHR的效果是被怪围了脱出容易。而我玩ASN的经验是武学ASN都不大容易被围。除非是TP进怪堆或者被5小队砸到。哪怕面对的是非常快速的娃娃，放影子之后MB就能保证不被围。ASN在控场方面极其方便。COS MB 影子都是控场利器，尤其是TRAP SIN，攻击范围还那么大。陷阱的攻击范围大概有3/4个屏幕，而你的陷阱释放范围是整整一屏幕。
.......

我前面已经上了几张8PP情况下的清王座图，除了第一张是王座很少怪的情况下3分多点搞定82外，其余都是王座有一般情况下数量怪情况，你要是非得说双爪快很多，那么请上双极品冷静爪的清王座图，如果如你说的光清5小队都快40秒，那么双爪应该可以在3分左右就搞定82，既然你也做 了不少测试，那么请上图，来点实际的，看看双爪的速度上如何。

引用第87楼fire于2010-03-07 08:48发表的  :
我前面已经上了几张8PP情况下的清王座图，除了第一张是王座很少怪的情况下3分多点搞定82外，其余都是王座有一般情况下数量怪情况，你要是非得说双爪快很多，那么请上双极品冷静爪的清王座图，如果如你说的光清5小队都快40秒，那么双爪应该可以在3分左右就搞定82，既然你也做 了不少测试，那么请上图，来点实际的，看看双爪的速度上如何。

既然你这么说了，我正好这两天有时间。给你做两个视频好了。。。。。

好长啊！看了一半受不了了
不过这个要顶起来！
一个坚持用双爪陷阱刺客开荒的人（这也注定了我只能是个穷人）飘过