[B.原创经验]第六赛季-我的lsor--------------给新人的一点指导 [复制链接]

　　如果论证是基于某种主观的判断譬如乐趣之类，那就不能论证或者判断观点的合理性，因为在怎样算乐趣，怎样乐趣更大这点上，不会有什么一致看法或者可以定性定量分析的余地，依此进行的讨论只能流于各说各话；论证是基于某种无法确证的命题譬如“目标瞻仰”同理，因为谁也不能通过计算或者推理证明这是什么，只能说是一种个人爱好罢了。游戏怎么算好玩， 认为哪种玩法更有乐趣，那当然是各人的自由，不过以此出发的论证，不具有客观讨论的可能，只能在具备同样主观判断的群体中寻求认同。
　　至于在戒指问题上的讨论，逻辑前提是除项链和戒指外其他部位装备均一致，指出这点就够了。而手动加mana这种事，在手持无限的build中算是常规，在其他build中算是例外，而且即使在这种例外中，它体现的也是一种牺牲life补充mana的关系，并不存在可以逆向再换算为life的性质。

封侯非我意:　　如果论证是基于某种主观的判断譬如乐趣之类，那就不能论证或者判断观点的合理性，因为在怎样算乐趣，怎样乐趣更大这点上，不会有什么一致看法或者可以定性定量分析的余地，依此进行的讨论只能流于各说各话；论证是基于某种无法确证的命题譬如“目标瞻仰”同理，因为谁也不能通 .. (2018-08-20 13:39) 

手动加法力，只是在这个论坛被看做例外；同样道理的，这里也很少有人给L-SOR拿破隐，穿TP+，带弱力盾；至于给电法师穿IRE和魁黑刚的智慧，以及戴卓古拉手套，我估计就更不可思议了；
实际是否要戴双乔丹这个最基本的常识，我是不太愿意讨论的；
我现在更愿意聊聊105档次是不是不可替代的，例如78档如何；

封侯非我意:　　如果论证是基于某种主观的判断譬如乐趣之类，那就不能论证或者判断观点的合理性，因为在怎样算乐趣，怎样乐趣更大这点上，不会有什么一致看法或者可以定性定量分析的余地，依此进行的讨论只能流于各说各话；论证是基于某种无法确证的命题譬如“目标瞻仰”同理，因为谁也不能通 .. (2018-08-20 13:39)

1）呵呵，我认为在辩论中，只能说理；而不能说你的练法的用的人少；稍早些的时候，并没有NEC炸牛这一说法的，第一个用NEC炸牛的人，肯定比例是最少的；再早的时候，也没有手拿无限的说法，直到寂静最早提出，而且我记得他好像当时是在YUCHA和隔壁；再早的时候，还只有冰法，没有电法，最早那个用电法的人，是用她来刷A2的，当初他提出电法的时候，我也没感觉他的想法有多好，但也没在他的帖子上踩一踩，呵呵，早知道留个标记好了；
2）电法师的主流发展方向，必然是更高的输出；就好比隔壁有个怪癖的人，见人就说SS是不可替代的，精神和PXD都是渣渣；虽然几乎每个人都知道他说的是正确的，但是就没有人支持他，呵呵。

面面俱到:手动加法力，只是在这个论坛被看做例外；同样道理的，这里也很少有人给L-SOR拿破隐，穿TP+，带弱力盾；至于给电法师穿IRE和魁黑刚的智慧，以及戴卓古拉手套，我估计就更不可思议了；
实际是否要戴双乔丹这个最基本的常识，我是不太愿意讨论的；
我现在更愿意聊聊105档次是不是不 .. (2018-08-20 21:28) 

你说的这些练法，都是好几年前的事情了，不论在这里还是在其他私服，七至八年前的赛季就都有过，只是你不了解而已，并不是只在这里是例外，知道这些build思路也不是什么值得炫耀的事情。除了穿谜团的build还有较多优点之外，其他的之所以始终为非主流，就是因为有明显缺陷，玩一下当然没什么问题，想证明比主流的build更加全面或者优秀，那实在过于困难。

面面俱到:
1）呵呵，我认为在辩论中，只能说理；而不能说你的练法的用的人少；稍早些的时候，并没有NEC炸牛这一说法的，第一个用NEC炸牛的人，肯定比例是最少的；再早的时候，也没有手拿无限的说法，直到寂静最早提出，而且我记得他好像当时是在YUCHA和隔壁；再早的时候，还只有冰法，没有电法，最早那个用电法的人，是用她来刷A2的，当初他提出电法的时候，我也没感觉他的想法有多好，但也没在他的帖子上踩一踩，呵呵，早知道留个标记好了；
2）电法师的主流发展方向，必然是更高的输出；就好比隔壁有个怪癖的人，见人就说SS是不可替代的，精神和PXD都是渣渣；虽然几乎每个人都知道他说的是正确的，但是就没有人支持他，呵呵。

辩论需要说理这点我极为赞同，但是辩论需要的基本要求包括：提出论点应基于明确和可验证的事实前提，如果论点基于主观的价值判断，那没有辩论的必要；使用论据应确保论据的真实，在他人对自己的论据提出质疑时应给出出处依据，能验证最好，不是简单甩一个说法却不做证明；推导过程应保持论点的同一和逻辑的周延，形式逻辑的基本规律应该遵守，讨论过程中不知不觉已偏离当初命题甚至偏离自己的观点，那也没有必要讨论了。还有最后谈一下，到任何地方都没有必要抱着先入为主的优越感，尤其是在对这个地方的了解还不够多的时候，事实上国内的D2玩家群体基本是相通的，信息流通使得并没有什么独门秘技可言。D2这游戏多年的历史过来，主流之所以是主流，冷门之所以还是冷门，并不是因为玩家群体都故步自封闭目塞听，只有某个人自己独具卓见，而是千万玩家用亿万次游戏反复验证以后形成的认识。

猪头不懂..

不错，学习了

有2点需要再研究一下，前面有个lsor的伤害计算器，在怪物90lr 的情况下实际是一技能优于一电珠。
还有fcr117必须，同样是三下清怪的情况下，输出是一样但是fcr117已经快了三铮。

如果冰技能加上冰尖柱会安全些吗？有时候怪直冲sor身边，这样可行吗？

真是涨姿势了啊，听大佬们辩论其乐无穷啊！